Вопрос на самом деле вообще не о форматах, а только о маркетинге - о привлекательности ресурса для пользователей...
genntt
... в имиджевых рипах не должно быть прописано тегов в самом файле имиджа ...
А куда их -- в .cue-файл? А если .cue встроен в образ?
А с точки зрения защиты от дурака - это самый надёжный формат - всё одним файлом - нулевая вероятность потери части информации.
Klorus X
Я готов уступить в основном обсуждении (по битности и высокой частоте в том числе), если создать стандарт по снижению битности, ставить некую метку о том, что это даунбит и даунсемплинг от оригинала. Так же должен быть введён нений контроль за качеством. Как на Вате - есть инструкция на этот счёт. Вот, поглядите, я сохранил статью с Ваты: http://rghost.ru/68tRWlPrj Правда я с ними не во всём согласен по поводу настроек программ, но это лучше, чем вот так каким-то там xrecode ширпотребным пользоваться. Никаких обид, но этот софт не годится для такой тонкой работы. Обязательно надо применять дизеринг и желательно нойз-шейпинг.
plosha
этот софт не годится для такой тонкой работы
какой годится?
Klorus X
А куда их -- в .cue-файл? А если .cue встроен в образ?
В самом файле имиджа теги не нужны, так как они не читаются при добавлении его в плейлист через cue. Их видно только если положить сам имидж в плеер. Часто там прописан какой-то случайный трек и его номер, допустим трек номер 2, какие-то ещё случайные теги. Так как пользователи, которые настраивают EAC по инструкции, совершенно не думают о том, что настройки сжатия должны быть разные для образа и треков (об этом вообще похоже никто не знает). Незачем передавать теги в этот файл при рипе, он должен быть голый. Конечно в cue-файл, а куда ещё, теги из него и читаются. Если он встроен в образ, то теги всё равно находятся внутри cue, который встроен в образ. Это кстати хороший вариант, чтобы все образы имели прописанный внутрь cue файл.
А с точки зрения защиты от дурака - это самый надёжный формат - всё одним файлом - нулевая вероятность потери части информации.
Этот формат имел своё применение и хождение во времена Емула, когда было проблематично собрать все файлы в этой сети. Ну и конечно их проще было поддерживать на раздаче. Кто-то делал архивы, что делало неудобным поддержание таких раздач. Потом на Нетлабе придумали ISO.XX форматы для ещё более компактного хранения. Мне кажется, что сейчас необходимость в имиджах просто отпала. Ну а такие аргументы, как надёжность, нулевая вероятность - ну это не серьёзно. Повредиться может и образ. По случайности можно чего-нибудь недорипать, криво склеить, куй потерять. Это всё тоже не аргументы. Неаккуратность и ошибки никто не отменял в любом варианте.
Klorus X
какой годится?
На Вате рекомендуют SoX. Но для большинства пользователей это будет не очень удобно. Лучше всего использовать iZotope RX 4 или Sony Sound Forge 10-11 с заготовленными пресетами.
Synthrex
Может набросаем тут какой то план действий?
Обсуждаем и в идеале приходим к уточнению либо написанию правил по следующим вопросам:
1. Раздачи самодельных 16bit из 24bit. Грамотное понижение битности. Создание соответствующей инструкции.
2. Минимальные требования к тегам. Особенности заполнения тегов в рипах типа image+.cue. - нужно создать отдельное обсуждение
3. Приоритет лосслесс форматов - обсуждаем здесь - http://new-team.org/viewtopic.php?t=27458
Вот тут без "дубля" CUE в раздаче я бы вообще запретил встроеные, слава Богу удалось это решить еще в бытность РТО
Если этот вопрос касается форматов ISO.WV и подобных, то дублирование cue в раздаче является нарушением принципов этого стандарта. Насколько я знаю на РТО было разрешено раздавать только 1 файл включающий в себя все материалы, как и положено в этом стандарте. Его надо либо вовсе запрещать и требовать разбирать для раздачи, либо разрешать раздавать как есть.
genntt
Ну а такие аргументы, как надёжность, нулевая вероятность - ну это не серьёзно.
Абсолютно серьёзно - законы Мерфи никто не отменял - если пакость может случиться, она случится - поэтому лучше просто исключить возможность пакости.
Synthrex
genntt, скорее речь о том, что лосслесс культура предусматривает аккуратное отношение во всём, от упаковки файлов до пробелов между знаками препинания. Понятное дело, что пакостей по дороге к безупречным файлам случиться может много, но если мы говорим о том чтобы задать некую планку, до которой предполагается подтягивать материалы на нашем трекере, то вероятность пакости - это всё же не то, на что следует ориентироваться.
Klorus X
genntt, закон Мёрфи - это неудачный пример. Раз пакость должна случиться, то это будет при любом раскладе. Удобно конечно взывать к подобным неуправляемым явлениям, чтобы объяснить недостатки чего угодно.
genntt
Это - не пример, это - закон.
Но, вообще-то, как-то вы чересчур серьёзно к моей фразе отнеслись. Это был всего лишь комментарий: кто захочет - задумается, не захочет - пропустит мимо ушей...
Ни малейшего призыва использовать этот формат, ни малейшего попытки кому-нибудь его навязать.
Каждый имеет право поступать так, как ему хочется, так, как ему удобнее (но не во вред другим!).
Dmitraum
Хотелось бы получить результат опроса по поводу необходимости делать конверты из FLAC 24bit в FLAC 16bit. Такой материал будет востребован? Естественно при условии что официально релиза в 16 bit не выходило.
знаю точно одно: надо идти в ногу со временем! если альбом только в 24, значит смело жмём в 16, обязательно указав в релизе!
На РТО 16-битным релизам, сконвертированным из 24-бит самим релизером или кем-то ещё (то есть, если нет официального источника релиза в 16-бит) присваивается статус "#сомнительно" за, как пишет тамошний модератор джаза, "кустарный даунсемплинг". Как на счёт того, чтобы и здесь подобным раздачам присваивать сомнительный статус?
DrStandBy
Как на счёт того, чтобы и здесь подобным раздачам присваивать сомнительный статус?
Ну кустарщина здесь вещь условная и вкусовая, где гарантия что на официальном лейбле даунсемплинг не делают схожим образом?
Dmitraum
где гарантия что на официальном лейбле даунсемплинг не делают схожим образом?
Гарантий конечно же никто не даст, тут видимо основной вопрос заключается в официальности релиза...
DrStandBy
Dmitraum, ну если пуститься в полемику, то к примеру лосси релизы тоже неофициальны и своего рода кустарщина, однако к ним вопросов вроде как с годами нету..
l7u7l
If the official release is 24bit - I will get 24bit. If an official release of 24bit is converted to 16bit at NT, just to please users: it will please some users (?), and it will confuse others. Edit: Maybe labeling them as "NT 16bit" in the description, to let users know it's not an official release, before they open the page. But, I wouldn't bother with those. Edit2: Therefore, I propose all mp3 unofficial downgrades to be renamed to "unofficial". That way, users who prefer lossless, can find a lossy-only-official release, in a world of unofficial and official lossy releases clashing together, confusing those who prefer lossless. Better, yet: Maybe create 2 sub-categories within "Lossy": Official [meaning it's the highest bitrate ever made]; and Unofficial [fan made down-sample ;) ] DrStandby, maybe this is a better idea, than what I proposed via PM. I don't know, you decide.
